Le rat, une passion
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 Mégacolon, l'horreur derrière la beauté

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Koen
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Koen
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MessageSujet: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 12:44

On m'a demandé de faire un post dessus, alors voilà.
Je ne suis pas experte en mégacolon mais voilà ce que j'en sais :

Il s'agit d'une maladie héréditaire qui n'existait pas en France il y a encore quelques années et qui a été amené de l'étrangé avec "de très beaux rats". Et qui, depuis, court encore dans certaines lignées (OKR notamment ...)

Exemple de lignées à risque :
OKR Abba
A noter, OKR Abba est actuellement arrière-arrière-grand-mère sur la lignée de OKR Sixtine.
OKR Abba est arrière-arrière-arrière-grand-mère sur la lignée de OKR Somalien

etc, etc, etc ... Si quelqu'un est intéressé de mieux connaitre cette lignée, je suis d'accord pour m'offrir le boulot d'un arbre généalogique ayant pour départ et contour (frère soeur, oncle, parent) cette rate.


Beaucoup se sentent protégés car il se manifeste le plus souvent sur des rats ayant un marquage avec beaucoup de blanc (BEW, patché ....), le soucis c'est que la maladie se porte et peut finir par se transmettre. Par soucis de prévention et pour éviter que la maladie ne se répande, il faut bien vérifier les généalogies et ne pas hésiter à interdire de repros les rats "à risque".

La plupart des rats des lignées à risques sont reproduits car DU ou autres raretés ...

Il se caractérise par des bébés rats qui ne grandissent pas et qui ont le ventre qui grossit (dilatation du colon), qu'ils souffrent et que malgré les traitements finissent toujours par mourir ... il est d'ailleurs conseillé d'avoir recourt à l'euthanasie pour éviter de trop grande souffrance au raton.
(page wikipedia sur le mégacolon humain -> http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9gac%C3%B4lon_toxique) Contrairement à l'humain, l'étape ablation du colon n'est pas une possibilité chez le rat, c'est beaucoup trop petit.

Voilà Sad
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 13:10

mes pourquoi il continue si elle est a risque sa lignée??
sa me fais peur se que tu viens de dire !
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 13:16

La réponse est simple, OKR Abba était hooded down-under dove dumbo lisse, elle a été reproduite avec son frère qui était hooded topaze dumbo lisse (un gène DU suffit pour avoir des DU) et avec d'autres rats ... Ensuite, la lignée continu de courir avec des couleurs ou des marquages rares.

Je vais faire l'arbre de descendance, mais je pense que ca court très très très loin et les rateries impliquées peuvent le savoir et estimer qu'il y a trop de générations pour que cela ait une incidence (c'est qui est partiellement vrai, mais ce n'est pas parce qu'il y a 1 chance sur X, qu'il n'y a pas le risque) ou elles peuvent ne même pas le savoir car toute les rateries ne font pas un travail de recherche très poussés sur leurs généalogies.
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 14:16

Merci Koen !
J'étais déjà au courant ayant adopter mes deux premières ratounes (de raterie)
Elles étaient descendant de OKR elles sont morte très jeune je m'étais renseigné la dessus et j'avais découvert cette maladie et je me suis toujours juré de ne plus jamais adopter sur les descandants de cette dite raterie.
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 14:17

mes sa se voit direct ou bien??
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 14:20

Particularité de la lignée -> OKR Abba

OKR Abba a fait une portée avec :
son frère, OKR Tipi, le : 15/02/2008
RAR Jazz le : 30/11/2007
RAR Jazz le : 07/12/2007
ETR Tresor of ciske's dream le : 31/07/2007

(ce qui est impossible au niveau des dates ... né en 04/2007, première portée à 3 mois, seconde 7 mois et troisième portée 8 jours plutard ? lol Il doit y avoir un soucis dans la notation des portées de RAR Jazz.
Et quatrième -ou troisième donc- portée 3 mois plus tard ...)

A noter, ETR Tresor of ciske's dream qui a fait une portée avec OKR Abba fait également une portée avec sa fille Stéria (sur la portée OKR Abba X RAR Jazz).
Et RAR Jazz fait des bébés avec la petite fille de ETR Tresor of ciske's dream (sur sa portée avec OKR Sana).

Tout la généalogie est truffé de ce genre de portée et d'erreur type date, du coup, j'en ai pour un moment ...
et voilà le genre d'étrangeté que ca donne : https://i.servimg.com/u/f64/11/24/30/15/close_10.jpg

D'ailleurs, moi je suis partie vers le coin RAR Jazz, si quelqu'un arrive à me trouver ce que sont devenus les petits Chocolune, Brownie, etc (savoir s'ils vont bien, s'ils sont morts les dates et surtout ... s'ils ont reproduit) ce serait une aide géniale Smile
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 15:55

Le mégacolon, j'en avait fait un post il y a quelques mois sur un autre forum. jétait tombé la dessus en fouinant sur internet. sa fais peur quand meme cette maladie :s:s:s:s
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 15:59

Ce qui fait encore plus peur c'est qu'on ne prenne pas des décisions draconiennes pour faire en sorte qu'elle continu de pas exister en France ... tout ca pour conservé un marquage...

D'ailleurs j'en suis à 60 membres de la famille (ou ayant reproduit avec la famille de OKR), j'ai pas encore rentré tout les ptits, je rentre tout ceux qui ont reproduit ou qui sont en bout de lignée pour le moment. Et je viens de tombé sur un rat de René Bastiaans qui a été reproduit 2 fois dans la lignée...

Es-ce que le tableau complet de descendant intéressera une autre raterie que nous ? Que je sache si je le rends propre ou non.
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:02

les petits de rené sont magnfiique il y a pas a dire mais sont tous consanguin :s:s:s
qui sait qui fais des portées comme sa ???? :-/
pour une tel maladie, je pense que le mieux serait de ne pas reproduire les descendants de cette lignées a risque et de laisser seteindre la lignée
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:07

Je pense aussi, le soucis c'est qu'elle est très étendue (plus de 4 portées de descendant directe ont vu le jour depuis 2009) et que toute les infos ne sont pas sur LORD encore ... du coup on peux adopter un rat, le penser sain alors que c'est un descendant directe de la demoiselle.

Et puis il y a toute les raterie qui regarde plus la gueule des ratons que le temps qu'ils vivront... même si ce n'est pas politiquement correcte de le dire. Avec la généalogie, je met les affixes en nom de famille, du coup ce ne sera pas dur de remonter aux rateries pour ceux que ca interresserait.
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:10

tu as raison beaucoup de ratterie prefere regarder le phenotype du rat que sa santé et sa durée de vie. si sa continue dans quelques années on ne meme plus faire confiance au ratterie :s:s:s:s
4 portées de descendant directe sa fais du monde, a voir si les adoptants sont daccord pour ne pas les faire reproduire. sa c'est encore autre chose...
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:16

Oh mais pleins ont des autorisations de repro je suis sure ...

Je ne fais plus confiance aux rateries depuis un moment déjà... Le soucis c'est que la plupart des gens regarde les généalogies comme une ligne droite.

Exemple :

grand-mère X grand père grand-mère X grand père
maman X papa
fils

Et annonce que tout va bien. Et si on regarde les portées complètes de chacun de ses rats on voit une espèce d'hécatombe folle ... C'est ce qui fait que beaucoup croit reproduire des rats sains et peuvent se retrouver avec une catastrophe après...

Perso, j'essaye de croire qu'ils sont bêtes, qu'ils ont pas réfléchis, qu'ils ont pas fait attention car je ne veux pas me dire que c'est juste leur excuse pour avoir fait reproduire un rat sans aucune autre raison que son apparence ... Je veux le croire ...
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:18

c'est pour sa qu'il faut faire des suivis de portée et voir si toute la portée va bien. car le grand pere peut aller bien le pere et le petit fils aussi et si on fais pas de suivis peut etre que le frere du grand pere a une maladie comme le mégalon et hop on la repasser. :s:s:s avant je ne faisai pas de suivis je lavou mais depuis la lignée de stitch je fais hyper hyper attention
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:32

je vien de regarder la ratterie OKR, merci de me lavoir fait decouvrir je suis pas prete dadopté la bas moi :-/
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:36

Ce qu'il y a de bien c'est que les gènes ne sont pas près de disparaitre ... je viens de découvrir une nouvelle portée entre une arrière-petite fille d'Abba et un petit fils d'Abba ...

Le soucis avec cette lignée c'est qu'on trouve dedans des affixes aussi divers que OKR, LPM, ETR, SAS [...] et énormément d'autres ! J'en suis à plus de 70 rats maintenant qui ont un lien avec cette famille...
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:40

la personne fait repro la petite fille d'abba avec un de ses oncles ?
ouais c'est vraiment pour dire avoir des rats magnifiques mais a la santé pourri
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:42

La lignée tout entière est comme ca, si j'ai le courage, je tenterai de calculer les taux de consanguinités ...
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:44

de toute fason vu comment la lignée est etendu c'est quasiment impossible de réparé les betises de faite :-/
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:46

C'est ce que je pense aussi ... pour moi, la seule façon d'arrêter le carnage, c'est de ne plus reproduire cette lignée là. Entre les AVC, les tumeurs, les cas de mégacolons et les morts suspectes ... je trouve que ca n'en vaux pas du tout le coup !
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:47

mes pourquoi il ne réagit pas??et les autre pareil ! sa les alarme pas?ils sont un peu neuneu!
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:53

parce que il y a des gens qui ont adopté sur cette lignée et qui ne pense qu'au phenotype du rat et pas a sa santé. nous on fait parti des gens qui préfére le caractere et la santé plutot qu'au physique du rat mais dautre personne doivent pensé a lenvers et prefere avoir des rats magnifiques au phenotype rare plutot qua la santé et au caractere
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 16:54

Phénotype : down under variegated étoilé noir lisse standard (l'un des derniers rats que j'ai ajouté ...)

Voilà pourquoi ... c'est la seule explication logique à mon sens....
Voilà un peu l'étendu de la lignée de descendant de OKR Abba (j'ai pas finis du tout), c'est juste pour vous donner un aperçu) :

https://i.servimg.com/u/f64/11/24/30/15/descen10.jpg
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:06

c'est beaucoup etendu SadSadSad arfff comment arreté tout sa :s:s demander au adoptant des descendants encore vivant de ne pas faire repro ce serai une solution mais faudrai que les gens ecoute et en fasse pas qu'a leur tete surtout si on leur a donné lautorisation de repro
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:08

Et puis il y a des rateries qui se sot plus ou moins "spécialisé en OKR" ...
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:16

comment sa specialisé en OKR ?
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:17

Ils travaillent quasiment que sur leurs lignées .... Leurs rats sont souvent des OKR d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:19

ouais donc maintenant quand on voudra des rats en bonne santé dans certaines ratteries faudra epluché la lignée du raton pour voir si il y a pas du OKR quoi pour etre sur de ne pas avoir trop de probleme de santé
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:22

Ouip, et faut pas le faire que pour OKR. Si tu veux être sure que ton raton sera en bonne santé en raterie c'est déjà quasiment impossible, il faut épluché toute les généalogies et pas seulement sur LORD...

Et faut pas croire que parce qu'une raterie à bonne réputation, la lignée va être clean pour autant ... ><
D'ailleurs les bonnes rateries précises tout les soucis de la lignée dans les posts de portées prévues, et tout et tout ...
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:26

je sais bien qu'on ne peut pas avoir un raton en super bonne santé, il y a toujours quelques soucis de santé dans une portée mais bon une ratterie ou les eleveurs independants sont quand meme la pour limité pour essayé de faire bien les choses et peut etre enlever quelques soucis de santé dans la lignée en mettant de rat en bonne santé, ils sont pas la pour detruire le rat completement
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MessageSujet: Re: Mégacolon, l'horreur derrière la beauté   Mégacolon, l'horreur derrière la beauté Icon_minitimeMar 9 Nov - 17:47

Le soucis c'est que quand tu décides d'ouvrir une raterie les autres rateries ont un discours particulier qui pousse à faire de la rareté à savoir : si tu as des portées d'albinos ou de hooded noir, ils te resteront sur les bras, tu ne pourras jamais les placer. C'est vrai qu'une portée de DU, beaucoup se rue dessus et le problème ne se pose pas.

Mais bon ... un DU déformé par la maladie et souffrant, ca n'a rien de beau ...
Et personnellement, placé tout nos ratons n'est pas un but en soit. On préfère vraiment arrivé à avoir des rats en bonne santé ...
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